Die Ursprünge von RFID entschlüsseln – mit Mario Cardullo

Die RFID-Technologie, die aus der Entwicklung von Radarsystemen im Zweiten Weltkrieg hervorgegangen ist, nahm Ende des 20. Jahrhunderts Gestalt an. Innovatoren wie Mario W. Cardullo spielten dabei eine wichtige Rolle. Die ersten Konzepte entstanden in den 1940er Jahren, aber erst in den 1970er und 1980er Jahren wurden bedeutende Fortschritte bei der Miniaturisierung und Kostensenkung erzielt, die praktische Anwendungen ermöglichten. Die Kommerzialisierung erfolgte in den 1990er Jahren, wobei der Schwerpunkt zunächst auf der Bestandsverwaltung und Zugangskontrolle lag.

Seitdem ist RFID allgegenwärtig und wird unter anderem im Lieferkettenmanagement und in der Bestandsverfolgung eingesetzt. Heute treibt es Innovationen voran und bietet effiziente Lösungen für die Verfolgung von Vermögenswerten, Beständen und Informationen.

Anja Van Bocxlaer, Gründerin und Chefredakteurin der Think WIOT Group, und Chuck Evanhoe, Vorstandsvorsitzender von AIM, interviewten den amerikanischen Erfinder und Technologiepionier Dr. Mario Cardullo, um Einblicke in die Geschichte und die Anfänge der RFID-Technologie sowie ihr Zukunftspotenzial zu erhalten.

Wissenschaft & Karriere

„Als Erfinder macht man einfach Dinge und hofft, dass sie funktionieren und dass man etwas davon hat. Man denkt nie wirklich daran, dass die eigenen Erfindungen die Welt verändern werden.“

Mario W. Cardullo – Unabhängig

Interview

Anja Van Bocxlaer, Gründerin und Chefredakteurin der Think WIOT Group: Das Ziel heute ist es, etwas über die Geschichte und die Anfänge von RFID zu erfahren. Mario, Sie spielen dabei eine sehr wichtige Rolle. Beginnen wir ganz am Anfang. Bitte erzählen Sie uns etwas über den Beginn Ihrer akademischen Laufbahn und Ihrer Karriere.

Mario W. Cardullo: Danke, Anja. Ich habe nicht studiert, um etwas über RFID zu lernen. Ich habe studiert, um Raketentriebwerke zu bauen. Ich habe 1953 mein Abitur gemacht. Mit 16 hatte ich vor, Raketeningenieur oder Luft- und Raumfahrtingenieur zu werden. Deshalb habe ich mich für Maschinenbau und Luftfahrttechnik als mein erstes Studium entschieden. Danach habe ich für die US-Regierung bei der U.S. Naval Air Rocket Test Station in Dover, New Jersey, gearbeitet. Diese wurde später Teil des U.S. Army Picatinny Arsenal.

Anja Van Bocxlaer: Woran haben Sie dort gearbeitet?

Mario W. Cardullo: Ich habe an einem sogenannten Flüssigkeitsmotor mit variablem Schub gearbeitet. Das ist etwas, das die US-Marine für den Superantrieb von Flugzeugen verwendet hat. Als es an das US Army Picatinny Arsenal übertragen wurde, war das letzte, was ich entworfen habe, die Aerospike-Düse für die Lance-Rakete, die etwa 20 Jahre lang im Einsatz war.

Anja Van Bocxlaer: Das ist eine beachtliche Leistung! Haben Sie Ihre Karriere bei der U.S. Naval Air Rocket Test Station fortgesetzt?

Mario W. Cardullo: Nein, ich wollte schließlich für Belcom arbeiten, ein Unternehmen, das auf Wunsch von Präsident John F. Kennedy im Bell Laboratory gegründet wurde. Ich wurde gebeten, einer von zwei Systemingenieuren zu werden. Ich war für die Haupttriebwerke der Apollo 11 verantwortlich. Das beste Triebwerk, das ich je gebaut habe, hatte eine Schubkraft von etwa 10.000 Pfund.

Bei Bell Labs habe ich etwas Interessantes gelernt. Ich habe etwas über Systemtechnik gelernt – wie die Mitarbeiter von Bell Labs, die Systeme entwickelten, an die Technik herangingen. Ich habe mir auch angewöhnt, immer ein kleines Notizbuch bei mir zu haben, um meine Ideen aufzuschreiben.

Man würde nie denken, dass dies zu RFID führen würde, aber genau das ist der Fall.

Der Weg zum RFID

„Wenn man etwas zum ersten Mal macht, dauert es eine Weile, bis sich die tatsächlichen Ergebnisse zeigen. Nehmen wir zum Beispiel den Barcode auf einer Packung Wrigley-Kaugummi vor 50 Jahren. Es dauerte weitere 10 Jahre, bis er sich weit verbreitet hatte und zum ersten Mal gescannt wurde, um die Automatisierung voranzutreiben. RFID hat einen ähnlichen Weg zurückgelegt.“

Mario W. Cardullo – Unabhängig

Interview

Chuck Evanhoe: Wir sind neugierig auf Ihre Geschichte. Bitte erzählen Sie uns, wie dies zur Erfindung von RFID geführt hat.

Mario W. Cardullo: Mit einem BME und MME von der New York University Tandon School of Engineering (NYU) und einem Doktortitel in IT von der George Mason University entschied ich mich für einen Master-Abschluss in Engineering Administration (MEA) an der George Washington University. Ich wählte diesen Abschluss, um zu zeigen, dass Systemtechnik in allen Bereichen eingesetzt werden kann.

Um dies zu beweisen, übernahm ich ein Projekt für die katholische Kirche. Ich verfasste die erste Managementstudie der katholischen Kirche, eine 380-seitige Dissertation mit Gleichungen zu den Bedürfnissen von Priestern und der geografischen Verteilung von Kirchen in der Erzdiözese Washington. Damit erlangte ich erfolgreich meinen MEA-Abschluss.

Bitte haben Sie etwas Geduld, denn dies führt mich auf den Weg zur RFID-Technologie.

Nach Apollo wechselte ich zur Communications Satellite Corporation (COMSAT), wo ich als Unternehmensplaner tätig war. Ich bin auch der Verfasser der Artikel über Mobilfunk-Satelliten für die Telekommunikationsunion. Diese wurden in einer Fachzeitschrift in vier Sprachen veröffentlicht. Wie Sie sehen, begann ich mich mit Frequenzen zu beschäftigen.

Chuck Evanhoe: Wie ging es dann weiter auf dem Weg zur RFID-Technologie?

Mario W. Cardullo: Im Juli 1969 wurde ich gebeten, den Erzbischof von St. Paul, Minnesota, zu informieren. Auf Wunsch der Erzdiözese flog ich nach St. Paul. Auf dem Rückflug saß ich neben einem Projektingenieur von IBM. Er arbeitete an einem Projekt namens Car Track – einem Barcode-System für Eisenbahnwaggons. Er erzählte mir von all den Problemen, die er damit hatte.

Nun, mir fiel eine einfache Lösung ein. Man macht es drahtlos! Also holte ich mein kleines Notizbuch heraus und skizzierte etwas. Es hatte einen Speicher, einen Empfänger, einen Sender, und man würde reflektierende Energie nutzen. RFID

Wenn man etwas zum ersten Mal macht, dauert es eine Weile, bis sich die tatsächlichen Ergebnisse zeigen. Nehmen wir den Barcode auf einer Packung Wrigley-Kaugummi vor 50 Jahren. Es dauerte weitere 10 Jahre, bis er weit verbreitet war und zum Zwecke der Automatisierung gescannt wurde. RFID folgte weitgehend dem gleichen Weg.

Das ähnelt etwas, das man „Friend or Foe” nennt. Es ähnelte auch etwas, über das ich gelesen hatte, dem sogenannten Wigand Patch. Dabei handelte es sich im Grunde um einen Chip, mit dem man Dinge aus Geschäften entwenden konnte. Es ist ein reflektierendes Gerät, das „Friend or Foe” sehr ähnlich ist.

Chuck Evanhoe: Sie haben den Begriff „Friend or Foe” mehrmals erwähnt. Das ist die Technologie, auf der RFID aus dem Zweiten Weltkrieg basiert. Wie haben Sie dieses Wissen genutzt oder angewendet?

Mario W. Cardullo: Als ich ein kleiner Junge war, nahm mich mein Vater mit in ein Museum in New York, in dem militärische Exponate ausgestellt waren, und dort sah ich es zum ersten Mal. Ich war damals etwa acht oder neun Jahre alt. Als der Krieg endete, war ich 10. Es war nur eine Idee, die ich schließlich umgesetzt habe. Als wir anfingen, habe ich mich nicht eingehend mit der Technologie befasst. Ich habe mit meinem Elektroingenieur zusammengearbeitet, der Schaltkreisdesigner war, und habe mir das angesehen, aber wir haben es nicht wirklich genutzt.

Wir wussten, dass reflektierende Energie genutzt werden konnte. Und das war das Einzige, was ich damit zu tun hatte.

Chuck Evanhoe: Ich verstehe. Zurück zu Ihrer Geschichte: Hatten Sie nach Ihrer Rückkehr nach St. Paul irgendwelche Probleme?

Mario W. Cardullo: In der Zwischenzeit war ich immer noch bei COMSAT und wurde langsam ungeduldig. Es war frustrierend, mit dem Vorsitzenden und Präsidenten als Unternehmensplaner zusammenzuarbeiten, da sie keine Mittel in maritime Satelliten oder andere meiner Ideen investieren wollten. Zu dieser Zeit begann ich mich für medizinische Daten zu interessieren.

Auch dies hängt wieder mit meinem Weg zur RFID zusammen. Es gab ein vom US-amerikanischen National Institute of Health (NIH) entwickeltes Programm zur Analyse von Elektrokardiogrammen (EKGs). Ich fand einen Weg, dies elektronisch zu bewerkstelligen. Nicht nur die Schaltkreise selbst, sondern auch die Zusammenstellung eines Terminals zur Digitalisierung der Daten.

Die Entwicklung des Encoders

Interview

Anja Van Bocxlaer: Wie hat Sie die Entwicklung des Terminals zu RFID geführt?

Mario W. Cardullo: Im August 1969 hielt ich Vorlesungen am Industrial Management Center der Harvard University in Lake Placid. Ich verteilte Unterlagen über die vielfältigen Einsatzmöglichkeiten der Systemtechnik und führte dabei vor allem die katholische Kirche als Beispiel an. Dort kam ein Herr namens Daniel J. Webster auf mich zu und bot mir an, mich nach Albany zurückzufahren. Er war Ingenieur und hatte viel Geld mit Investitionen in ein Unternehmen auf Long Island verdient, das Bandlaufwerke herstellte.

Während der Fahrt fragte er mich nach meinen Interessen, und ich erzählte ihm von meiner Frustration bei COMSAT, dass ich dort langfristig keine Zukunft sah. Ich erzählte ihm auch von meiner Idee mit den medizinischen Daten. Ich hatte Tausende von Ideen, die ich in dem Unternehmen umsetzen konnte, aber wir hatten keine finanziellen Mittel. Deshalb wollte ich meine Zeit zu diesem Zeitpunkt nicht verschwenden. Ich war damals 32 oder 33 Jahre alt und Vater von vier Kindern.

Anja Van Bocxlaer: Und wie hat Herr Webster auf Ihre Geschichte reagiert?

Mario W. Cardullo: Er schlug vor, dass ich ein Team zusammenstellen und einen Businessplan ausarbeiten sollte, um ihn zu informieren. Wenn er damit einverstanden wäre, würde er Investoren in New York finden, die in uns investieren würden. Ich war begeistert von dieser Gelegenheit. Also stellte ich ein Team zusammen, darunter einen Nachbarn, der mit mir das katholische Studium absolviert hatte, einen anderen Nachbarn, der Kardiologe und Marketingexperte war, und einen Ingenieur, der sowohl Elektroingenieur als auch Schaltungsdesigner war.

Ich war der Systemthermodynamiker im Team. Ich sagte meinem Team, dass wir nicht nur eine einzige Idee haben könnten, sondern Daniel Webster mehrere Ideen präsentieren müssten. Ich holte mein Notizbuch heraus und erzählte ihnen von einem medizinischen Gerät, das Dinge verfolgen kann, aber auch für eine Reihe anderer Zwecke verwendet werden kann, darunter Mautsysteme. Ich nannte es den Encoder.

Anja Van Bocxlaer: War das Briefing mit Herrn Webster erfolgreich?

Mario W. Cardullo: Ja. Er kam zu uns, wir informierten ihn und zeigten ihm den Encoder. Die Herstellung war sehr einfach – das Gerät hatte keine Batterien und bestand ausschließlich aus einem Transceiver mit einem nichtflüchtigen Speicher. Es verfügte über Funktionen zum Senden, Empfangen und Ändern von Daten sowie über eine anpassungsfähige Speicherkomponente. Wir informierten Dan über die unzähligen Anwendungsmöglichkeiten, wie z. B. den Einsatz des Encoders in Mautsystemen, für den Zugang zu Türen, die Verarbeitung medizinischer Daten und vieles mehr. Dan sagte: „Nun, da haben Sie etwas, und es ist ungewöhnlich.“

Etwa eine Woche später unterschrieb ich einen Scheck über 50.000 Dollar von verschiedenen Leuten, die ich nicht einmal kannte – zu den Investoren gehörten ein Klavierbauer, ein Immobilienanwalt, ein Kieferorthopäde, ein Mann von der Wall Street, Dan selbst und ein paar andere Leute. Daraufhin forderte ich mein Team auf, ihre Jobs zu kündigen, damit wir am 1. Januar 1970 ein Unternehmen gründen konnten. Das war definitiv ein Risiko, da wir alle Kinder zu versorgen hatten. Aber ich gab ihnen allen einen Anteil an der Firma. Und so gründeten wir ein Unternehmen namens Communications Services Corporation.

Anja Van Bocxlaer: Das war sicherlich eine große Entscheidung, ein neues Unternehmen zu gründen. An welchen Projekten haben Sie und Ihr Team gearbeitet?

Mario W. Cardullo: Als Erstes bauten wir Terminals, die EKGs aufzeichneten, digitalisierten und auf einem digitalen Kassettendeck mit einem 120-Baud-Modem speicherten. Wir gaben diese Terminals an Krankenhäuser in West Virginia, Virginia und Maryland, die keine Kardiologen hatten. Wir verwendeten auch ein Programm namens Casares, das vom NIH entwickelt worden war. Es musste digital sein, um das EKG analysieren zu können. Wir wussten es damals noch nicht, aber wir waren die ersten weltweit, die medizinische Daten digital übertrugen.

In der Zwischenzeit setzten wir uns auch zusammen und versuchten herauszufinden, wie man den Encoder bauen könnte. Ich traf mich mit Patentanwälten in Washington, D.C. und erzählte ihnen von unseren Ideen. Ich habe meinen Chefingenieur Bill Parks in das Patent aufgenommen, weil ich daran glaube, Menschen etwas zu geben. Ich wollte nicht wie Alexander Graham Bell sein, der alle Patente auf seinen Namen laufen ließ, ohne die Beiträge seiner Mitarbeiter zu erwähnen.

Von da an bauten wir den Encoder für ein Mautsystem. Wir kamen zu dem Schluss, dass dies genau das war, was wir zu dieser Zeit brauchten, um die Kosten für den Bau von etwas zu decken, das mehr war als nur die Bestandsverfolgung.

Wirtschaftliche und patentrechtliche Herausforderungen

Interview

Chuck Evanhoe: Es klingt, als hätte Ihr Unternehmen gerade Fahrt aufgenommen. Gab es irgendwelche Herausforderungen, denen Sie sich stellen mussten?

Mario W. Cardullo: Wir hatten tatsächlich einige Herausforderungen zu bewältigen. 1971 vereinbarte Dan für uns ein Treffen mit der Hafenbehörde in New York. Wir fuhren mit zwei Transceivern nach New York. Dort trafen wir uns mit der Hafenbehörde auf der George Washington Bridge. Dort bauten wir das Gerät auf und zeigten ihnen, wie man mit dem Encoder Mautdaten addieren und subtrahieren und ein Mautsystem verwalten kann.

Gerät dieser Größe aus dem Fenster ihres Autos heraus. Daraufhin erklärte ich ihnen, dass dies eine einfache Lösung sei. Man mache einfach ein Foto vom Nummernschild, behalte es im Auge und schicke ihnen dann einen Strafzettel. Leider wurde die Idee mit der Begründung abgelehnt, dass dies eine Verletzung der Änderungsrechte der Fahrer darstellen würde. Damit kehrten wir nach Maryland zurück. Wir verschlangen Geld, und zu dieser Zeit, 1971/72, war der Markt wirklich zusammengebrochen.

Chuck Evanhoe: Das ist eine unglückliche Wendung der Ereignisse. Wie hat sich die Situation danach entwickelt?

Mario W. Cardullo: Dan wollte zunächst an die Börse gehen, weil er das den Investoren verkauft hatte. Ich war nicht damit einverstanden, dass die Investoren unter der Bedingung investieren wollten, dass wir ihnen das Patent verpfänden würden.

Zu diesem Zeitpunkt machten sich meine Mitarbeiter Sorgen, wie sie ihre Familien ernähren sollten. Also stimmten wir zu. Ich trat zurück und blieb im Vorstand, und sie machten weiter. Aber es hat einfach nicht funktioniert. Ein Jahr später – ich war zu diesem Zeitpunkt bereits aus dem Vorstand ausgeschieden – ging das Unternehmen pleite und das Patent wurde von zwei Investoren übernommen – dem Kieferorthopäden und dem Immobilienanwalt aus New York. Das Problem war, dass sie nichts damit anfingen. Ich besaß immer noch etwa 15 bis 20 Prozent des Unternehmens und des Patents, also rief ich sie immer wieder an. Ich sagte ihnen immer wieder, dass sie etwas damit machen müssten – ohne Erfolg.

Sie sagten mir, es sei zu wertvoll. Also ging ich weg und begann, in Mexiko und den Vereinigten Staaten im Investmentbanking zu arbeiten, weil ich dort einige Freunde hatte. Ich hielt dort auch einige Vorträge über die Anwendung von Systemtechnik in der Zahnmedizin.

In der Zwischenzeit, im Jahr 1973, wurde das allererste RFID-Patent, das ich als Encoder bezeichnete, erteilt. Das war es, was ich als Encoder bezeichnete. Am Ende dieses Jahres wandte sich die Hafenbehörde jedoch an Unternehmen wie GE und bat sie, es in ihrem Auftrag zu bauen, was eine Verletzung meines Patents darstellte.

Als ich davon erfuhr, fehlten mir die finanziellen Mittel, um rechtliche Schritte einzuleiten, und es war bereits zu spät. Das war also alles, was ich damals erreicht hatte. Ich war sehr entmutigt. Es stellte sich heraus, dass es sich um eine 25-Millionen-Dollar-Industrie handelte, und ich habe nie einen Cent davon gesehen.

Chuck Evanhoe: Sie haben seit den Anfängen verschiedene bedeutende Beiträge zur Branche geleistet. Wohin hat Sie dieser Weg von dort aus geführt?

Mario W. Cardullo: Seitdem habe ich mich mit vielen Dingen beschäftigt. Ich hatte zwei Master-Abschlüsse und promovierte später in Informationstechnologie. Ich war etwa 25 Jahre lang Professor.

Davon 16 Jahre an der Virginia Tech, wo ich Capstone und Engineering Management sowie Strategisches Management im MBA-Programm unterrichtete. Ich habe auch zwei Bücher geschrieben. Das erste hieß „Introduction to Managing Technology“, das zweite „Technological Entrepreneurs: Enterprise Formation, Funding, and Growth“.

Das zweite Buch umfasste etwa 480 Seiten – alles handgeschrieben, bevor ich es selbst getippt habe.

Die Zukunft von RFID

Interview

Anja Van Bocxlaer: Vor einigen Jahren haben Sie ein RFID-System mit GPS und einem Speicher von der Größe einer kleinen Streichholzschachtel entwickelt. Können Sie uns mehr darüber erzählen?

Mario W. Cardullo: Das ist richtig. Eine meiner Erfindungen umfasste ein Gerät, das RFID, GPS und ein Speichersystem mit einem Komprimierungsalgorithmus integrierte. Dieses System konnte Informationen für einen Zeitraum von acht bis 18 Monaten speichern.

Es funktioniert mit aktivem RFID. Wenn Sie an einem Lesegerät vorbeifahren, lädt das Gerät die Daten herunter, löscht sie und berechnet Ihnen die Nutzung des Fahrzeugs, basierend auf der Größe und dem Gewicht des Fahrzeugs sowie den Straßen, auf denen Sie sich befinden. Obwohl es bereits erfunden wurde, besteht das Problem in der Datensicherheit. Niemand möchte verfolgt werden. Es ist jedoch möglich, dass die Daten nach der Berechnung automatisch gelöscht werden.

Anja Van Bocxlaer: Nano-RFID ist Teil der Zukunft. Könnten Sie Ihren Übergang zu Nano-RFID näher erläutern?

Mario W. Cardullo: Ja. Vor 10 Jahren wurde ich von einer Gruppe gebeten, als Hauptredner zum Thema RFID zu sprechen. Es war eine internationale Gruppe, die sich in London aufhielt, und ich hielt eine Rede in Whitehall. Eine der Aufgaben, die sie mir stellten, war, einen Blick in die Zukunft von RFID zu werfen. Daraufhin sagte ich ihnen, dass der nächste Schritt darin bestehen würde, RFID auf Nanogröße zu reduzieren – auf 150 Nanometer.

Ich stellte eine kleine Gruppe zusammen, um Wege zu finden, dies zu erreichen. Wir hatten ein kleines Labor in Berkeley und einige von uns kamen aus Washington. Das Problem bei der Verkleinerung auf Nanoebene ist etwas, das als Chu-Grenze bezeichnet wird. Wie kann man diese Chu-Grenze umgehen? Es gibt einen Weg. Nehmen wir an, Sie produzieren Chips mit einer Größe von 150 Nanometern. Im Grunde handelt es sich dabei um Staubpartikel mit sehr einfachen Schaltkreisen. Wenn man sie immer näher zusammenbringt, erreichen sie die Chu-Grenze. Und dann gibt es größere, die diese aufnehmen und übertragen können.

Aber wie bekommt man die Energie dafür? Es ist nicht vollständig reflektierend. Man hat ein Stück elektrischen Kristall und erzeugt damit einen sehr kleinen Strom, der es dann mit Energie versorgt. Aber wenn man Milliarden dieser Teile hat, kann man sie in Farbe, Kleidung, praktisch in alles einbauen. Man verbraucht keine elektrische Energie. Es ist nicht drahtlos.

Wie in meinem ursprünglichen Patent angegeben, wurde es nicht nur durch HF, sondern auch durch Licht und Schall angetrieben. Also kehrte ich aus London zurück und verglich verschiedene Patente für verschiedene Ideen. Ich beauftragte einen Anwalt, reichte einen Antrag ein und erhielt das Patent für das Verfahren für 150 Nanometer oder weniger.

Anja Van Bocxlaer: Haben Sie mit dieser Gruppe weiterhin neue Projekte gestartet?

Mario W. Cardullo: Nein, leider hat sich unsere Gruppe aufgelöst, da wir die erforderlichen 15 Millionen Dollar an Finanzmitteln nicht aufbringen konnten. Es ist eine Sache, wenn man 80 Jahre alt ist. Es ist eine andere Sache, wenn man 85 Jahre alt ist und immer noch mit solchen Dingen herumspielt. Deshalb überlasse ich das jetzt anderen. Ich bin zu einer Fußnote geworden.

Anja Van Bocxlaer: Wie stehen Sie zu Nano-RFID und KI?

Mario W. Cardullo: KI ist die Zukunft. Bei KI dreht sich alles um die Datenmenge. Mit einem KI-System kann man beispielsweise eine Vorhersage darüber treffen, wo sich der Feind befinden wird. Ich habe einen Beitrag verfasst, der für eine Konferenz in Portland, Oregon, zum Thema KI in Verbindung mit RFID und Nano-RFID angenommen wurde. Der Beitrag beschreibt detailliert, was man mit dieser Technologie alles machen kann. Die Liste ist endlos.

Die Perspektive eines Erfinders

Chuck Evanhoe: Vielen Dank, dass Sie uns einen solchen Einblick in die Anfänge und Ihren Weg zur RFID gegeben haben. Inwiefern haben Ihnen Ihre Errungenschaften bei der Entwicklung der RFID bei Ihren weiteren Erfindungen oder Aktivitäten geholfen? Es ist sicherlich ein interessanter Übergang vom Raketentriebwerksingenieur zum Erfinder der RFID.

Mario W. Cardullo: Nun, ich habe ein Patent für eine Nudelmaschine angemeldet. Das war ein weiteres Geschäftsfeld von mir. Ich habe 3,5 Millionen Dollar für ein Unternehmen namens Yankee Noodle Dandy aufgebracht, und wir hatten zwei Maschinen. Ich habe das Geld aufgebracht und diese Maschine erfunden, mit der man Nudeln in 55 Sekunden auf Bestellung zubereiten kann. Wir haben diese Maschinen gebaut und waren drei Jahre lang im Geschäft.

Ich unterrichtete Kochen als Hobby. Am Ende kostete mich das Geschäft über eine Million Dollar. Ausgehend davon bin ich wahrscheinlich kein guter Geschäftsmann, aber ich sehe viel Potenzial in der Technologie und weiß, wohin sie führen könnte.

Anja Van Bocxlaer: Wussten Sie von Anfang an, dass die Erfindung von RFID so große wirtschaftliche Auswirkungen haben würde oder dass sie Prozesse so grundlegend verändern würde? Gab es einen Moment, in dem Sie dachten, dass diese Erfindung die Welt verändern würde?

Mario W. Cardullo: Erfinder entwickeln Ideen und Lösungen für bestimmte Dinge. Bis Dan J. Webster sagte, dass meine Idee ein fantastisches Potenzial habe, war sie für mich nur eine Idee und ein Konzept. Er war derjenige, der den Marktwert darin erkannte.

Um Ihre Frage konkret zu beantworten: Dieser Gedanke ist mir nie gekommen. Als Erfinder macht man einfach Dinge und hofft, dass sie funktionieren und dass man etwas davon hat. Man denkt nie wirklich daran, dass die eigenen Erfindungen die Welt verändern werden.

Chuck Evanhoe: Gab es Momente während Ihrer Reise, die Sie als besonders lohnenswert empfanden?

Mario W. Cardullo: Während meiner Zeit bei COMSAT im Jahr 1968 habe ich eine Studie über einen Luftfahrtsatelliten durchgeführt. Ich habe mir von der US-Marine einen Ausdruck aller Schiffe auf dem Atlantik geben lassen. 1968/69 befanden sich zu jeder Zeit 10.000 Schiffe im Nordatlantik. Es gab keine Möglichkeit, mit ihnen mitten auf dem Ozean zu kommunizieren, da die Frequenzen direkt nach oben gingen.

Schiffe sanken und Menschen starben. Also schrieb ich einen Bericht darüber, wie man Satelliten und Daten nutzen könnte, um dieses Problem zu lösen, und legte ihn bei einer Sitzung der Federal Communications Commission (FCC) vor. Am Ende der Sitzung erhielt ich stehenden Applaus. Ich dachte mir: „Wofür bekomme ich denn stehenden Applaus? Das ist doch ganz offensichtlich.“

Ich traf einen Mann namens Chuck Dorian. Kapitän Dorian war für die Kommunikation der US-Küstenwache zuständig und Mitglied der Internationalen Seeschifffahrtsorganisation. Er bat mich, ein weiteres Papier für ihn zu schreiben, das er bei seiner Sitzung vorstellen wollte, da es für COMSAT interessant sein könnte. Nach der Sitzung kam er zurück und erzählte mir, dass die Sowjets die Idee, einen Transponder für Menschen auf See zu installieren, befürworteten. Das hat über 100.000 Menschen das Leben gerettet.

Das allein ist schon die Belohnung. Da wusste ich, dass ich etwas Sinnvolles geleistet hatte. Um ganz ehrlich zu sein, hatte ich dieses Gefühl bei der RFID-Technologie nie, bis mir der Generalleutnant für Logistik der US-Armee sagte, dass meine Erfindung und meine Ideen vielen Soldaten das Leben gerettet hatten. Das sind Momente, in denen man das Gefühl hat, etwas Sinnvolles geleistet zu haben. So bin ich.

Anja Van Bocxlaer: Das können wir alle sehr gut nachvollziehen. Vielen Dank, dass Sie Ihre Geschichte mit uns geteilt haben.

Chuck Evanhoe: Wir blicken nun auf eine unglaubliche Geschichte zurück, wie Sie frühere Technologien für Ihre RFID-Lösung nutzen konnten. Wenn man etwas zum ersten Mal macht, dauert es eine Weile, bis sich die wahren Ergebnisse zeigen. Nehmen Sie den Barcode auf einer Packung Wrigley-Kaugummi vor 50 Jahren. Es dauerte weitere 10 Jahre, bis er weit verbreitet war und gescannt wurde, um die Automatisierung voranzutreiben.

Nach dem, was wir in diesem Interview von Ihnen gehört haben, hat RFID einen ähnlichen Weg zurückgelegt. Sie haben es erfunden, und es waren wirklich das US-Verteidigungsministerium (DoD) und Walmart, die Ende der 90er, Anfang der 2000er Jahre das Interesse an diesen Technologien geweckt haben.

Jetzt, da es erneut implementiert wurde und Walmart die Kennzeichnung von Endprodukten verlangt, wird der Markt noch weiter wachsen. Es dauert einfach lange, bis manche Technologien angenommen werden.

Mario W. Cardullo: Ja, und lassen Sie mich noch etwas hinzufügen. Wir haben über die Nudelmaschine gesprochen. Wissen Sie, worauf diese basiert? All diese Technologien basieren auf etwas anderem, das darauf aufbaut. Der Wohltätigkeit von Erzen. Daher kam mir die Idee. Wenn man Kupfer herstellt oder ein Flotationsverfahren anwendet. So habe ich das Material von den Nudeln getrennt, wenn man sie gekocht hat. Man hat es abgeschöpft und dann eingekreist.

Alle Ideen kommen von etwas anderem. Nur sehr wenige sind „de novo”, wie wir sagen.